Інтерв’ю «Фільм Про». Стіг Бьеркман: «Інгрід Бергман можна назвати ранньою феміністкою»

У минулому році виповнилося рівно сто років з дня народження великої шведської акторки Інгрід Бергман, яка за життя стала кінозіркою світового масштабу і завоювала три премії «Оскар». П’ять років тому шведському режисерові Стігу Бьеркману прийшла ідея зняти документальний фільм, який би розкрив, якою людиною була легендарна актриса. Кореспондент «Фільм Про» зустрівся з Бьеркманом в Москві, куди він прилетів, щоб представити свою роботу на фестивалі шведської кіно, який пройде з 15 по 21 червня.

Інтерв’ю «Фільм Про». Стіг Бьеркман: «Інгрід Бергман можна назвати ранньою феміністкою»

Маргарита Паймакова З чого почалася робота над вашим фільмом?

Стіг Бьеркман Це було дивно. Приблизно п’ять з половиною років тому я був на Берлінському кінофестивалі, де проходила велика експозиція, присвячена режисерові Інгмару Бергману. Там я розговорився зі шведської актрисою, Харріет Андерссон, яка знімалася у багатьох його фільмах. В один з вечорів ми з Харієт вечеряли, коли хтось з організаторів фестивалю подзвонив і сказав, що скоро прибуде Ізабелла Росселліні – вона хотіла зустрітися з Харієт (Ізабелла була тоді президентом журі фестивалю). І ось, Ізабелла приїхала, ми сиділи за столиком всі разом: вона сиділа поруч і раптом, посеред бесіди, повернулась до мене і сказала: «ми Можемо зробити фільм про маму?».

Маргарита Паймакова Ким є Інгрід Бергман для вас особисто, і коли ви побачили її в перший раз?

Стіг Бьеркман В юності я був великим шанувальником кіно, часто відвідував кінотеатри Стокгольма, і, здається, років в 13 побачив один з перших американських фільмів з Бергман. Звичайно, після цього я подивився більше картин з її участю, а, працюючи над цим проектом, побачив майже всі (може, залишилося лише два-три фільми, які я не бачив). Зрозуміло, я був вражений її акторською грою, і в ті часи я був, так би мовити, «пожирачем кіно»: Інгрід стала для мене однією з актрис, яких мені подобалося бачити на екрані.

Постер картини «Інгрід Бергман: В її власних словах»

Маргарита ПаймаковаВ першій сцені вашого фільму Інгрід Бергман каже, що не потребує в коренях. Як сприймають шведи подібні фрази – як зрада? І чому ви вирішили саме цю сцену зробити найпершою?

Стіг БьеркманФильм починається з дуже сумного моменту її життя: їй 14 років і її батьки померли, померла тітка, яка взяла на себе турботу про Інгрід після смерті батька. Виходить, що вона залишилася зовсім одна в цьому світі. Зрозуміло, були люди, які підтримували її, вона жила з друзями родини, але я думаю, що все це сталося для неї занадто рано – легко уявити на місці Бергман будь-якого іншого тінейджера, який втрачає зв’язок з реальністю в такі моменти. Але я думаю – це, звичайно, лише моя думка – у Інгрід Бергман була дуже сильна воля, і напевно вона сказала собі: «Я зможу з цим впоратися у що б то не стало». І можна побачити, що після цього вона почала рухатися далі: стала займатися в театральному клубі в школі, а у віці 19 років, через чотири дні після свого дня народження, поступила на навчання до Королівський драматичний театр в Стокгольмі – вона була наймолодшою студенткою в ті роки. Вона приїхала до Голлівуду, коли їй було всього 24, і після десяти років кар’єри втомилася від американського кінематографа, пропозицій від американських режисерів, зустріла Росселліні і поїхала з ним в Італію, щоб спробувати себе в чомусь новому. І я думаю, саме із-за цієї ранньої втрати у неї не було якихось уподобань: вона могла подорожувати, купувати різний досвід.

Маргарита ПаймаковаВ вашому фільмі Інгрід Бергман постає як самотній і сумний чоловік. Чому ви обрали саме таке трактування образу, адже очевидної причини для цього не було?

Стіг БьеркманЯ не думаю, що вона була сумним людиною: звичайно, у неї був досить важкий бекграунд, але вона таки любила життя, любила свою роботу. Коли її четверо дітей розповідають про неї, вони говорять з радістю і любов’ю, навіть найстарша дочка, яку Інгрід залишила в Америці, – Піа Ліндстрем. Я думаю, Інгрід Бергман була справжнім професіоналом, і вона багато в чому випередила свій час – вона була дуже хороброю людиною, судячи з її рішенням, і я б навіть назвав її ранньої феміністкою, – в цьому немає політичного контексту, але вона так жила. Вона багато працювала, знімалася у фільмах, грала в театрі, перебуваючи далеко від своєї сім’ї. Інгрід поверталася до своїх дітей, може, на місяць або два між роботою, але в той час, коли вона була вдома, вона була чудовою матір’ю. Ізабелла говорить у фільмі: «Всі ми розуміли, як вона була щаслива, працюючи, так що ми просто брали це». Всі четверо дітей Інгрід Бергман стали дуже успішними людьми в різних сферах їх життя по-справжньому склалася добре. Вона була неймовірно відважною жінкою, рішучою. Але я не думаю, що вона шкодувала про своїх рішеннях. Одна з моїх улюблених сцен у фільмі – коли вона повертається в Америку, щоб отримати премію Нью-Йоркської спільноти кінокритиків після майже восьми років відсутності. Вона боялася приїжджати, але, опинившись в аеропорту, була оточена журналістами. Один з інтерв’юерів запитав її: «Міс Бергман, про що ви шкодуєте?». Вона подивилася в камеру, посміхнулася і відповіла: «Ні про що. Я шкодую лише про речі, яких я ще не встигла зробити».

Шестирічна Інгрід з батьком, художником і фотографом Юстусом Самуелем Бергманом

Маргарита ПаймаковаКаждая автобіографія містить суперечливі відомості про життя автора. Які найяскравіші приклади умовчання у цій автобіографії?

Стіг БьеркманБергман багато критикували: наприклад, за те, що вона залишила свою першу сім’ю (чоловіка Петтера Ліндстрема і дочка Піа — прим.ред.), народила дитину до розлучення з першим чоловіком і укладення шлюбу з Росселліні. Це були 1950-е, та це був великий скандал, хоча зараз нікого не турбує, у шлюбі чи кінозірки, від кого вони мають дітей, це просто наголошується в таблоїдах і все, а всього 65 років тому все було інакше. Але вона жила за своїми власними моральними принципами, які, як мені здається, були дуже гідними.

Маргарита ПаймаковаПопулярна чи Інгрід Бергман сьогодні у Швеції?

Стіг БьеркманЯ думаю, вона трохи забута. Пам’ятаю, в той час, коли я працював над цим фільмом, друзі запитували мене, чим я займаюся. Я відповідав, що роблю фільм про Інгрід Бергман, і іноді молоді люди (віком до сорока), запитували: «Про кого?». Але у мене є одне слово, за допомогою якого можна все пояснити: «Касабланка». Кожен бачив цей фільм! Але старше покоління, звичайно, пам’ятає і любить. Що стосується впливу фільму, я був щасливий, що наша робота мала такий успіх: протягом шести місяців її демонстрували в кінотеатрах Стокгольма, вона стала однією з найбільш популярних документальних картин останніх років: мабуть, його зміг обійти лише фільм про нашого прем’єр-міністра Улофа Пальме, вбитого в 1986 році. Тепер наша картина показується по всьому світу. Це здорово.
Уривок з фільму «Касабланка»
Маргарита ПаймаковаЧто було найскладніше вирізати з двогодинного фільму? Яка була тривалість первісної версії?

Стіг БьеркманМы досить довго редагували картину, все робота зайняла більше шести місяців, пробували різні шляхи оповіді: перша версія була більш детальної від А до Я, від народження і до смерті. Але в підсумку це здалося нудним рішенням: у цьому випадку було необхідним присутність якогось оповідача, який би помічав: «Зараз вона відправляється в Америку, а тепер – в Італію», до того ж, ми використовували листи і щоденники самої Інгрід. Після роздуми, нарад з продюсером і редактором, ми зважилися почати з того сумного моменту втрати батьків – і це дало нам свободу «переміщатися в часі» на власний розсуд (її дитячі роки показуються лише в середині фільму), і мені здається, для фільму це стало тільки плюсом.

Маргарита ПаймаковаСложно було отримати відеоматеріали для фільму?

Стіг БьеркманВсе це було досить легко. Але що мене найбільше порадувало (я не знав цього, починаючи працювати над фільмом), так це те, що сама Інгрід Бергман знімала досить багато. Я відправився в Уэслианский університет в штаті Коннектикут, куди діти Інгрід передали всі її архіви (це прийнято в Америці: відомі люди, в основному письменники, але часом і кінематографісти, художники, передають свої архіви в різні університети, щоб люди могли вивчати їх творчість). Її архів дуже великий, до початку роботи мені довелося повертатися в США чотири або п’ять разів. Вона зберігала все, від шкільних щоденників і книжок, до особистих щоденників (вона почала писати їх у віці 10-11 років шведською мовою), листів, фотографій. Її батько був художником і фотографом, а маленька Інгрід була для нього улюбленою моделлю. Що примітно, в якийсь момент вона почала знімати кіно сама: допомогою камери Super8, пізніше на 16-міліметрову плівку. Мені здається, ми подивилися 7-8 годин її власних записів, і це дозволило нам показати найбільш особисту точку зору.

Кадр з фільму «Інгрід Бергман: В її власних словах»: актриса з камерою

Маргарита ПаймаковаВо час роботи над фільмом були якісь інтерв’ю, які записати не вийшло? Як реагували люди, коли ви попросили їх розповісти про Інгрід Бергман?

Стіг БьеркманЯ просив про це лише її дітей і двох актрис, Лів Ульман і Сігурні Уівер, яким пощастило працювати з нею, а також професори з архіву. Це був мій вибір – використовувати головним чином точку зору її дітей. Після того як я зустрів Ізабеллу в Берліні, тим же літом я зустрівся з її братом Роберто в Парижі, а потім, в листопаді або грудні, з їх сестрою Інгрід. Спілкування з ними було дуже позитивним досвідом: вони довірилися мені і дали доступ до архівів. Коли фільм був закінчений, мене запитали, стверджував я підсумкову версію у дітей Бергман, на що я відповів: «Ні, вони ще не бачили фільм, наша робота ґрунтувалася на взаємній довірі». Ізабелла і Роберто Росселліні подивилися картину в рамках прем’єрного показу на кінофестивалі в минулому році, а дві інші сестри, Інгрід Росселліні і Піа Ліндстрем, прийшли на показ в Стокгольмі в минулому серпні. У них не було думки про те, яким має вийти фільм. Вони просто довірилися мені.

Маргарита ПаймаковаКак змінилося ваше ставлення до Інгрід після роботи над фільмом?

Стіг БьеркманКонечно, я і раніше любив її як актрису, вважав дуже талановитою. Але, як я вже сказав, мені відкрилася інша сторона – її сміливість, сила волі. Це дуже вразило мене.

Бергман з дітьми від другого шлюбу

Вконтакте
Facebook
Однокласники
Twitter

1598
37

+

–

0

Касабланка

Інгрід Бергман,
Лів Ульман,
Інгмар Бергман,
Сігурні Уівер,
Гарріет Андерссон,
Ізабелла Росселліні,
Роберто Росселліні,
Піа Ліндстрем,
Стіг Бьеркман