Інтерв’ю «Фільм Про». Олексій Мізгирьов: «Не важливо, наскільки ти сильний, пістолет всіх зрівнює»

Опубликовано 01.05.2019 автором discocsid

Після світової прем’єри російського блокбастера «Дуелянт», яка відбулася на кінофестивалі в Торонто, автор і ведучий програми «Індустрія кіно» Іван Кудрявцев поставив кілька запитань про створення цієї картини режисерові Олексій Мізгірєва.

Іван КудрявцевВо-перше, вітаю з картиною. Вийшов чудовий фільм, кіно саме справжнє, якого ми давно чекаємо і, слава богу, дочекалися. Я, насамперед, запитаю про джерела натхнення. На якому матеріалі ви росли, на яких дріжджах це ваше тісто замішане про XIX століття?

Олексій МизгиревНу, це оригінальна історія, в ній немає жодного літературного першоджерела, це не екранізація, не байопік, вона не має під собою конкретну літературну основу. Хоча всередині неї є подсюжеты, пов’язані з якимись легендами і міфами про дуелях XIX століття. І прізвища не вигадані — я взагалі не люблю вигадувати прізвища, для мене це якийсь болісний, неприємний процес. Тому дуже часто у мене персонажі взагалі без імен і прізвищ — двірник, міліціонер, капітан… Тут є прізвища, і це прізвища з того часу, але не конкретні люди. Якщо говорити про якийсь поштовх, то це завжди якась річ ірраціональна. Не хочеться займатися езотерикою, це завжди смішно виглядає. Але якийсь був поштовх в той момент, коли я читав дуельний кодекс. Там дуже багато пунктів, він досить детальний, хоча був надрукований або якось поширений у нас в країні після 1910 року, коли вже ніяких дуелей-то і не було. Це мені дуже сподобалося, бо виходило, що весь час говорили про якийсь кодекс, про певні правила поведінки, але не було зафіксовано ніде. У нас це все було в поняттях. Власники понять. Ну, ось я взяв цей кодекс 1910 року, і там прочитав про можливість заміни одного на іншого під час дуелі. Тобто того, хто не був прямо ображений. Він може встати і захистити того, хто був ображений. Там були специфічні моменти — родичі, жінки, інваліди, ще щось. Мені це дуже сподобалося, і я подумав про те, що ось, це ж в загальному-то й сюжет. Чоловік, встає на заміну інших людей. Можливо, йому хтось за це платить. Або, можливо, у нього є якийсь особистий інтерес. Відразу розгортається сюжет: навіщо він це робить? По суті, він кілер, але кілер, який стріляє не нишком, не в темному під’їзді, а робить це, стоячи на лінії вогню — його можуть убити. Як-то все це почало складатися, і в результаті вийшов такий текст.

Трейлер фільму «Дуелянт»
Іван КудрявцевСоздан свій унікальний світ для «Дуелянта», візуальний світ, світ речей, навіть свою мову. Коли ви все це розробляли, наскільки ви керувалися джерелами, наскільки своєю фантазією?

Олексій МизгиревЯ досить багато читав, благо зараз величезна кількість інформації викладено в Мережі, є маса книг, пов’язаних з предметним світом, а не тільки з дуелями. Є там кілька книг про дуелях. Я пам’ятаю, ми купували якісь каталоги із зібрання дагеротипов Ермітажу для того, щоб світ для себе візуалізувати. Але потім, коли я і художник оповила все це, ми зрозуміли, що тепер це можна трохи відсунути і почати придумувати якийсь простір, яке корінням сягає в те, що є насправді, але яке могло б бути, якби будівництва якихось мостів у Пітері було трохи більше бюджету, наприклад. Я шукав час дії. Не пушкінське час, і не друга половина XIX століття, коли вже почалися народовольці, політичні процеси, коли вже почалася боротьба з імператором. І ось вискочило початок 60-х років, конкретно 1860 рік. Ще Олександр II не підписав свій указ, але вже був імператором, вже пройшов якийсь технічний прорив. За рахунок Англії стали з’являтися якісь гаджети того часу. І зброю стало змінюватися, і одяг стала змінюватися, з’явилися якісь газові більш досконалі прилади освітлення і т. д. Це ось такий злам часу. Ось це якийсь проміжний стан, але не порожнечі, а початку дії. І воно здалося якимось правильним і цікавим. У якийсь момент у нас почав виходити справжній стімпанк, і це теж було б несподівано для нашого кіно. Але, напевно, це було б не зовсім вірно, тому що артисти все-таки існують достатньо яскраво-вираженої психологічної манері, і почуття з якими вони існують, досить натуральні. І достовірність емоцій у відверто недостовірний просторі могли конфліктувати. Тут потрібно було знайти правильний баланс, і досить довго ми цим займалися. Тому, відповідаючи на питання про дріжджі, — це все проростало з відчуттів, в кожному конкретно взятому епізоді. Наприклад, я не хотів, щоб дуелі були на пленері, я як-то з самого початку думав, що у нас не буде дуелі Пушкіна на Чорній річці, що не буде трави, береги, де вони будуть стояти в білих сорочках, витягнувши руки, не буде «Сходитеся!», не буде всього цього, всіх цих штампів, які, як виявилося, — це просто літературний талант дуже невеликої кількості письменників, які описували це, і наших кінематографістів, старших товаришів. А насправді все було інакше. Люди жили з іншою швидкістю, з іншим розумінням життя і смерті, з іншим розумінням цінності життя і смерті, ніж прийнято вважати у фразі «Життя царя, а честь-нікому!». Це, напевно, романтична історія, але інша природа романтизму, більш справжня природа романтизму. Романтизм вже сприймається просто як якийсь розповідь про хороших людей. Взагалі романтизм — як ми пам’ятаємо — це розповідь про конфлікт людини та світу, тупикового конфлікту: людина не може перемогти цей світ.

Ролик про зйомки фільму «Дуелянт»
Іван КудрявцевРазмышляя над головною темою вашого фільму — честь — задаєшся питанням: честь була в ті часи якоюсь формою хребта, на якому все трималося. Зараз поняття, уявлення про неї істотно еволюціонували, зараз усну публічну образу — не привід для дуелі.

Олексій МизгиревПовод для іншого образи, зустрічного.

Іван КудрявцевДа… Ось чому так сталося, як вам здається? Що змінилося, що ми, може бути, втратили в ті часи, не взяли із собою в наше сьогодення. Адже на інших хребцях тримається сьогодні суспільний організм, не на тих, що тоді?

Олексій МизгиревНу, це такий величезний культурологічний питання, і відповіді його лежать у площині діяльності більшовиків, коли весь світ був просто змели, а на його місце став інший світ. І вже у цього світу, який вони будували і збудували, були інші цінності. І честь — це те, що робило людину людиною. Адже зараз успіх — мірило оцінки твого існування. Не важливо, як ти його досяг, головне, що в тебе є успіх. Він виражається в грошах чи у владі. Але не важливо, що ти зробив. Доходить до карикатурних прикладів: всі ці зірки реалили-шоу є рольовими моделями для величезної кількості людей, але те, що вони робили — за межею будь-якої моральної оцінки. Воно, звичайно, десь живе це поняття честі. Наприклад, коли люди реагують на спортивні змагання, і коли вони хочуть, щоб вони не були принижені. Десь всередині вона відкликає, забута. Тому що це не привнесене поняття, воно живе з людиною, воно з людиною народжується. Просто людина від нього відвертається. Контекст життя, соціальний устрій кажуть: ну, це не важливо, не думай про це. Наприклад, до питання про фокус-групах — були дуже цікаві результати. Аудиторія «30+» болісно сприймає слово «честь». Болісно. Для них це річ, яка не повинна бути актуальна. Вони не хочуть нічого чути про це, тому що вони ретельно забувають про це, вони ретельно ховають її в собі. Аудиторія молода «16+», вона з радістю і з готовністю сприймає цю річ, тому що для них це ще актуально. Власне, в цьому і є відповідь на це питання. І ось ці люди — персонажі фільму «Дуелянт» — вони ж високо освічені, вони розумні, вони говорять на різних мовах, вони розбираються в нотній грамоті, стежать за віршуванням і т. д. Але в якийсь момент вони беруть пістолет і цілеспрямовано жорстоко знищують один одного. Це не якісь звірі, спустилися невідомо звідки. Люди вважали, що для того, щоб залишатися людиною, є якійсь бар’єр, куди я не повинен пустити. Ніхто не має права чіпати в мені мене самого. Як тільки я відчув, що це відбувається, значить, мене немає, він хоче позбавити мене життя не фізичної, а життя взагалі. І це ось таке подвійне поняття життя.. Самурайський, не самурайський… Не важливо. У кожній культурі воно знаходило своє відображення. І ось в Росії — не дивно, що у нас не було кодексу записаного і надрукованого. Тому що у французів це все одно був якийсь вид забави, і у них був кодекс. Але у них дуелі припинилися, коли з’явилася вогнепальна зброя. У нас тільки почалися. Тому що не має значення, чи вмієш ти фехтувати чи ні. Наскільки ти сильний фізично, наскільки у тебе довга рука. Пістолет усіх зрівнює. В Російській Імперії були досить екстремістські дуелі, і вони були дуже популярні. Людина відкидав можливість промаху і вставав один на один, і це вже було питання випадку, і це вже було питання глобальної справедливості. Бога, вищого закону. Два пістолети, один заряджається, за жеребом… Там же дуель, хтось когось образив, хто-то кого-то викликав! Вони відповідають за свої слова! Але вони впускають в рамки ось цього поєдинку випадок, вищу справедливість. І не має значення, як ти фізично обдарований. Люди жили в такому розумінні світу, для них це було актуально. І звичайно, це жахливо плідна середовище для якогось художнього висловлювання, тому що вона про емоції, вона про граничні поняття. Про життя і смерть… І це все ще має жанрову упаковку у вигляді якоїсь стрільби. Дивно, що ця ідея прийшла тільки зараз, загалом, вона з тих, що висіли в повітрі.

ТВ-ролик фільму «Дуелянт»
Іван КудрявцевДавайте про акторів поговоримо. Я підозрюю, що коли приступали до кастингу, напевно, сумнівалися, напевно, замислювалися, чи правильно буде зроблений вибір, тому що тут треба зробити точний постріл. Чи це не так? Або в результаті без сумніву вибрали цих двох акторів?

Олексій Мізгірєва мене сумнівів не було. Володимир Львович Машков — великий російський артист, через якого йдуть емоції, які я дуже добре розумію. Знаєте, всі ми заручники штампів, всі ми заручники попередніх ролей, контексту особистості і так далі. Але я, як режисер, і інші режисери знаходимося в щасливій ситуації, ми можемо позбутися цього контексту і не думати про попередніх ролях, спробувати побачити в тому персонажа, який придуманий тобою, конкретного артиста, і з’єднати ці дві енергії. І справа навіть не тільки в зовнішності, але і в масштабі, власне, особистості. І те, що масштаб особистості Машкова і масштаб особистості Федорова підходить — у мене не було ніяких сумнівів. У нас взагалі досить потужний кастинг. Починаючи з того, що з самого початку почалися економічні проблеми. Фільм повинен був почати зніматися в листопаді-грудні 2014 року. І зрозуміло, коли ти робиш картину такого масштабу, ти не можеш обмежитися тільки місцевими ресурсами. Ті ж самі зброю, реквізит, меблі, костюми, карети — все це приходить з євро-зони, як кажуть продюсери. І відповідно лише технічно вартість різко підвищується. Але продюсери на це пішли. І у нас, наприклад, іноземців грають іноземці. При тому, що це Мартін Вудки, у якого досить велика роль — великий європейський артист. І дуже хороший. Він не дає майстер-класів у грубому сенсі цього слова, але його спосіб існування на майданчику — це «іди і вчись». Як треба себе вести, як треба бути готовим до ролі, що потрібно робити між дублями? І Машков, наприклад, не меншого рівня артист, — зібраний, заряджений, готовий. Який придумує роль, який разом з тобою готовий мінятися. Він спеціально відростив баки, і гример їм надав якусь форму, вона була історична. Потім з чимось відклалися, і він жив півроку з цією зовнішністю! Тому що не хотів фальші, не хотів приклеєних волосків, які, дивись, і десь повилазили. А це означає відразу фальш. А глядач цього не прощає. Він не хотів фальші, він хотів достовірності, втім, як і Петро Федоров, який здійснив подорож всередину себе. Навіть не фізична, а екзистенціальне, я б навіть сказав. Він просто пішов углиб, для себе вирішивши, що він не буде собі гачки наверх кидати — якщо що вытянете. І це видно в картині. І Машков такого ж рівня артист. У мене сумнівів з приводу того, що це люди, готові бути такими, не було. А адже вони ніколи не знімалися разом. Всі боялися, мабуть, зіштовхнути їх енергії. А їм є, що сказати один одному, у них є це чоловіче начало, вони цікавий дует. Не було б їх, кадри були б інші, знімали б по-іншому, декорація б по-іншому існувала. Осадчий світло б інакше ставив. І от не було б ось цього відчуття масштабу. Був би, може бути, механічний масштаб, вони ж дають масштаб емоцій.

Трейлер фільму «Дуелянт»

Вконтакте
Facebook
Однокласники
Twitter

941
0

–

Дуелянт

Олександр Роднянський,
Олексій Мізгирьов,
Максим Осадчий,
Володимир Машков,
Петро Федоров